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关于赤胆忠心咒的疑问(试图整理所有书中提到的地方,未完成)

我本来觉得自己还满明白了,一看大家说的我完全昏了
而且那个Potter家的保密人换人,那是啥情况下发生的啊

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引用:
原帖由 Daria 于 2007-10-31 01:41 PM 发表

不对,从其他人变成保密人就可以知道咒语没有失效,而且好像只是说邓布利多是保密人,并没有哪里明确提到这个咒语是他施的。凤凰社总部之所以搬去陋居,只是因为他们觉得知道的人太多了(大概20个)。那个DN甲 ...
屋主死了就失效的话,那小天狼星死了,还是没失效啊
如果说是继承的话,哪个房子没人继承啊。。。。。

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1. 显然James和Lily藏着时Bathilda常来串门八卦,事发后Hagrid可以找到Harry(他能看见房子,也能看到a Potter:Harry)。就算是James信得过他们,让Wormtail(亲自)告诉他们地址的,为什么Sirius被抓时没有一个人出来告诉法庭Wormtail才是keeper??PoA中Sirius说“I persuaded Lily and James to change to Peter at the last moment"  ,Dumbledore说“I myself gave evidence to the Ministry that Sirius had been the Potters' Secret Keeper”。 那么,Bathilda和Hagrid连keeper是谁都弄错了,他们又怎么得到秘密的内容??? 这个连邓和Lupin都不知道的秘密, James让wormtail告诉他们俩?

2. Yaxley跟着Hermione闯入了GP12后,先是Hermione说“我已把他带入FC咒范围内了”(邓死了,这咒还在么? 就当它还在吧),接着Harry说“那我们不能回去了,因为现在Yaxley可能已经带着DE们进去了”。现任secret keeper Hermione还活得好好的呢,她是亲自把Yaxley带入GP12, 但Yaxley无法说出去的,他怎能带DE们进场?知情者只是knowing,无法telling这可是基本规则啊。

3. Bill和Fleur的小屋被Fidelius Charm保护着,Ron不是Secret Keeper,但他流利的告诉Dobby地址, Dobby也居然能找到! 伟大的Elf Power啊!!  这个FC不是说等于是障眼法嘛。说没施FC前从前天天去的人,今天开始只要keeper不告诉你,你再也找不到它。(就和GP12老宅一样,否则LV派Bella和Cissy两个亲戚去找就行了)可Dobby一下子就找到了“别人肉眼看不见的小屋”。那些贵族DE们就真的那么笨?还不让手下elves带着闯入贝壳小屋?
另一个可能是Dobby带人在保护围外现身,正巧被Bill看见,他去把秘密告诉了他们后,大家才“见到”了房子。只是.... Dobby第一拨带去的人是Luna和Dean他们,脸都不熟,Bill也不能逢Gryffindor就吐秘密吧。 这Fidelius Charm还能安全到哪儿去? 资格评定还不如会员制Club严格。
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1。我觉得应该是保密人可以换吧。先是Sirius是保密人,告诉了大家。后来换成了wormtail。只要施魔法的人(假如是James)愿意,就可以换

这样也可以解释为啥SNAP告诉了LV地址,但是他们就是看不见GP12。因为施魔法的人(比如疯眼汉)去掉了SNAP保密人的资格,但是他可以来,所以凤凰社都是针对SNAP在施防御魔法。

2。我们的聪明的Hermione小姐太小心谨慎了,如果对SNAP施防御魔法对Yaxley无效的话,万一有他们不能控制的情况存在呢,所以干脆不回去了。。。。显得Fidelius Charm好像是个容易从内部破坏的魔法

3。我觉得房子应该在另外一个空间的。只能假设Ron成了Bill小屋的保密人之一。。。。也不是特别重大的地点,多几个保密人也没啥,估计Bill全家都成保密人了




我头昏,,,,只能这样说了。。。。

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1、然James和Lily藏着时Bathilda常来串门八卦,事发后Hagrid可以找到Harry(他能看见房子,也能看到a Potter:Harry)。就算是James信得过他们,让Wormtail(亲自)告诉他们地址的,为什么Sirius被抓时没有一个人出来告诉法庭Wormtail才是keeper??PoA中Sirius说“I persuaded Lily and James to change to Peter at the last moment"  ,Dumbledore说“I myself gave evidence to the Ministry that Sirius had been the Potters' Secret Keeper”。 那么,Bathilda和Hagrid连keeper是谁都弄错了,他们又怎么得到秘密的内容??? 这个连邓和Lupin都不知道的秘密, James让wormtail告诉他们俩?
海格是在波特夫妇死后才去接Harry的,我认为当时咒语已经失效了,不然其他巫师是没法去他们家凭吊留言的,至于巴希达……我觉得难道是James他们邀请她的……也说不过去……乱啊……

2、Yaxley跟着Hermione闯入了GP12后,先是Hermione说“我已把他带入FC咒范围内了”(邓死了,这咒还在么?  就当它还在吧),接着Harry说“那我们不能回去了,因为现在Yaxley可能已经带着DE们进去了”。现任secret keeper Hermione还活得好好的呢,她是亲自把Yaxley带入GP12, 但Yaxley无法说出去的,他怎能带DE们进场?知情者只是knowing,无法telling这可是基本规则啊。
咒语肯定还在,不然他们怎么会替代邓布利多成为保密人呢?至于第二点,大概作者想他们露宿吧……不然情节要怎么展开……

3、 Bill和Fleur的小屋被Fidelius Charm保护着,Ron不是Secret Keeper,但他流利的告诉Dobby地址, Dobby也居然能找到!  伟大的Elf Power啊!!   这个FC不是说等于是障眼法嘛。说没施FC前从前天天去的人,今天开始只要keeper不告诉你,你再也找不到它。(就和GP12老宅一样,否则LV派Bella和Cissy两个亲戚去找就行了)可Dobby一下子就找到了“别人肉眼看不见的小屋”。那些贵族DE们就真的那么笨?还不让手下elves带着闯入贝壳小屋?
另一个可能是Dobby带人在保护围外现身,正巧被Bill看见,他去把秘密告诉了他们后,大家才“见到”了房子。只是.... Dobby第一拨带去的人是Luna和Dean他们,脸都不熟,Bill也不能逢Gryffindor就吐秘密吧。  这Fidelius Charm还能安全到哪儿去? 资格评定还不如会员制Club严格。
我觉得小精灵真的有巫师不了解的能力,你想LV在那个山洞布了那么多防御,校长和Harry两个人都搞得那么狼狈才逃出来,但是克利切自己一个,喝光了魔药还是回家了。至于DN,他们怎么会想起小精灵呢?他们怎么会觉得自己都做不到的事,小精灵可以做到呢?

[ 本帖最后由 Daria 于 2007-11-1 02:27 PM 编辑 ]

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引用:
原帖由 Daria 于 2007-11-1 14:25 发表
海格是在波特夫妇死后才去接Harry的,我认为当时咒语已经失效了,不然其他巫师是没法去他们家凭吊留言的,至于巴希达……我觉得难道是James他们邀请她的……也说不过去……乱啊……
波特夫妇是死了,Harry没有死啊,咒语怎会失效? 这个咒语本就是保护波特一家,包括Harry在内。Hagrid去的时候,“秘密”(Harry)没死,保密人(Wormtail)也没死。他还能看见倒也奇了。

James要邀请任何客人,都得通过Wormtail, 因为James不是secret keeper。只有经过Wormtail亲自告诉的人,才可以找到/看到房子。

[ 本帖最后由 moredepp 于 2007-11-1 03:34 PM 编辑 ]

"Do I dazzle you?"
"Frequently."

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引用:
原帖由 Daria 于 2007-11-1 14:25 发表
至于DN,他们怎么会想起小精灵呢?他们怎么会觉得自己都做不到的事,小精灵可以做到呢?
这些狂妄的贵族本来是想不到的。但这次在Malfoy家亲眼见识了Elf的手段,还捅死了一个救走逃犯的elf呢。

活生生把能力演示给他们看了,居然还是没有想去试试自家的elves??

唉,LV的手下脑子都那么笨,他做不了皇帝也是意料之中了。

"Do I dazzle you?"
"Frequently."

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两个多月前的讨论,我的BUG贴:
22F moredepp: LV为何不让Snape告诉他GP12所在。
28F moredepp: Secret Keeper的概念。
34Fmoredepp:深入阐述。
36F我: ....HLB....楼主的第一个问题。
官网的FAQ似乎还没变。

我和当时一样地晕乎。
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Ron离开后为何能找到贝壳小屋、还有为何多比带着那么多人可以看见那屋子,我读到有说赤胆忠心咒是在哈利一行到达那儿后才加上的,时间顺序上有点歧义~~
不信呵去,那绿杨影里听杜宇,一声声道不如归去。

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嘻嘻~我有去看过哦~不过懒得翻页……现在再去……

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引用:
原帖由 moredepp 于 2007-11-1 03:32 PM 发表


这些狂妄的贵族本来是想不到的。但这次在Malfoy家亲眼见识了Elf的手段,还捅死了一个救走逃犯的elf呢。

活生生把能力演示给他们看了,居然还是没有想去试试自家的elves??

唉,LV的手下脑子都那么笨 ...
哈哈~纯血统之间不是都有亲戚关系吗?那就是长期近亲通婚了,多一点低能儿也正常啊!

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引用:
原帖由 Goshawk 于 2007-11-1 17:29 发表

Ron离开后为何能找到贝壳小屋、还有为何多比带着那么多人可以看见那屋子,我读到有说赤胆忠心咒是在哈利一行到达那儿后才加上的,时间顺序上有点歧义~~
这个我也听说过。说Bill接到第一批人的时候没有设咒,直等Dobby带来Harry后才设的。:L :L希望在时间上帮fidelius charm自圆其说。可惜,我找出来一翻,发现还是不对。:L

暂且睁一只眼闭一只眼,认可Bill在人没到齐前并未给小屋设下FC咒,所以人人都能“看"到小屋。 但貌似之后Bill也没有设FC咒。 因为Dobby下葬后,Harry独自回屋,他仍能“看”到房子“看”到人 -- They were all sitting in the living room when he entered the little hall...... The room was light-colored, pretty, with a small fire of driftwood burning brightly in the fireplace.  Bill不可能那么冒险,一帮逃犯在他家竟不赶紧下保护咒。(我倒宁愿是Bill行为不合理,至少不是硬伤,让“保密”概念多少说得通了)

可惜紧跟几句就穿帮了。这几句证明Harry进屋前,小屋已经处于FC咒的保护范围下了。-- “How are they protected?” asked Harry. “Fidelius Charm. Dad’s Secret-Keeper. And we’ve done it on this cottage too; I’m Secret-Keeper here....."   Harry当时埋完Dobby,在没有得到Bill(保密人)透露的地址前,轻易找到小屋!! :Q  i mean, seriously, Harry凭什么能“看”见??:(  

"Do I dazzle you?"
"Frequently."

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