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SiriusMyLove 2007-8-16 02:39 PM

Snape的感情会不会是临时杜撰?

[font=Arial][color=#000000][font=宋体][font=宋体]  [/font][font=Arial]Lily[/font][font=宋体]刚死的时候[/font][font=Arial]Dumbledore[/font][font=宋体]抓住机会说服[/font][font=Arial]Snape[/font][font=宋体]保护[/font][font=Arial]Harry:[/font]
[font=Arial]
You know how and why she died. Make sure it was not in vain. Help me protect Lily’s son.[/font]
[font=宋体]  而在[/font][font=Arial]PS[/font][font=宋体]结尾[/font][font=Arial]Dumbledore[/font][font=宋体]却是这样对[/font][font=Arial]Harry[/font][font=宋体]解释[/font][font=Arial]Snape[/font][font=宋体]保护他的原因的:[/font][font=Arial][/font]
[font=宋体]  [/font][font=Arial]I do believe he (Snape) worked so hard to protect you this year because he felt that would make him and your father quits. Then he could go back to hating your father’s memory in peace…[/font]
[font=宋体]  [/font][font=Arial]Dumbledore[/font][font=宋体]显然从最初就明白[/font][font=Arial]Snape[/font][font=宋体]为[/font][font=Arial]Harry[/font][font=宋体]做的一切都是为了[/font][font=Arial]Lily[/font][font=宋体],为什么又会这么说呢?是不愿泄漏[/font][font=Arial]Snape[/font][font=宋体]的感情隐私?似乎又没必要特意编造谎言。是他认为时隔这么久[/font][font=Arial]Snape[/font][font=宋体]对[/font][font=Arial]Lily[/font][font=宋体]的感情已经淡了?倒是也有可能,毕竟在后来看到[/font][font=Arial]Snape[/font][font=宋体]的[/font][font=Arial]Patronus[/font][font=宋体]他也很受震撼。但我觉得还有一种可能就是罗琳在最初没有构思[/font][font=Arial]Snape[/font][font=宋体]对[/font][font=Arial]Lily[/font][font=宋体]的感情戏,至少截止到[/font][font=Arial]GoF[/font][font=宋体]为止还看不出任何端倪。[/font][font=Arial][/font]
[font=宋体]  [/font][font=Arial]OotP[/font][font=宋体]里[/font][font=Arial]Harry[/font][font=宋体]看到[/font][font=Arial]Snape[/font][font=宋体]的一段回忆:[/font][font=Arial]a girl was laughing as a scrawny boy tried to mount a bucking broomstick. [/font][font=宋体]指的肯定不是[/font][font=Arial]Lily[/font][font=宋体],[/font][font=Arial]Lily[/font][font=宋体]不会嘲笑他。但也不太像[/font][font=Arial]Petunia[/font][font=宋体]。因为[/font][font=Arial]Petunia[/font][font=宋体]不了解[/font][font=Arial]Quidditch[/font][font=宋体],而且[/font][font=Arial]Snape[/font][font=宋体]根本不鸟她,被她嘲笑决不足以成为[/font][font=Arial]Snape[/font][font=宋体]常年的痛苦回忆。我觉得罗琳那时候有可能设计的是[/font][font=Arial]Narcissa Molfoy[/font][font=宋体],这样[/font][font=Arial]HBP[/font][font=宋体]开头她和[/font][font=Arial]Snape[/font][font=宋体]在[/font][font=Arial]Spinner’s End[/font][font=宋体]所表现出的交情之深以及[/font][font=Arial]Snape[/font][font=宋体]所发的[/font][font=Arial]Unbreakable Vow[/font][font=宋体]就更能解释得通了。[/font][font=Arial][/font]
[font=宋体]  [/font][font=Arial]Snape[/font][font=宋体]与[/font][font=Arial]James[/font][font=宋体]间的恩怨,甚至他《无间道》一样忍辱负重的卧底命运都极有可能是罗琳在最初就构思好的,但从前几本看不出他与[/font][font=Arial]Lily[/font][font=宋体]有什么深入的关系。所以我在想会不会是罗琳在[/font][font=Arial]DH[/font][font=宋体]中临时创造的?[/font][/font][/color][/font]

衣柜里的博格特 2007-8-16 02:47 PM

拜托,誰說的
明明就是這樣真嘛
樓主是不是就是不喜歡西弗勒斯有愛??

木乃yi 2007-8-16 03:00 PM

这伏笔埋了好久了....

JKR临时杜撰这么大的事?疯了吧~

moredepp 2007-8-16 03:09 PM

[quote]原帖由 [i]SiriusMyLove[/i] 于 2007-8-16 14:39 发表 [url=http://www.hpfans.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=1140356&ptid=38654][img]http://www.hpfans.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
  [color=#000000][font=宋体]我觉得罗琳那时候有可能设计的是[/font][font=Arial]Narcissa Molfoy[/font][font=宋体],这样[/font][font=Arial]HBP[/font][font=宋体]开头她和[/font][font=Arial]Snape[/font][font=宋体]在[/font][font=Arial]Spinner’s End[/font][font=宋体]所表现出的交情之深以及[/font][font=Arial]Snape[/font][font=宋体]所发的[/font][font=Arial]Unbreakable Vow[/font][font=宋体]就更能解释得通了。[/font][/color][font=Arial][/font]
[/quote]

罗琳这段也把我误导过。 看完OoTP我已经觉得Snape和Lily可能有故事了,但是一看到这段,又开始怀疑他和Cissy了。

还有个比较无聊的说法,说Severus Snape的名字可以组合成 Pursue Evans[size=2]。这个Evans总归是Lily咯,莫非是Tuney???? 狂汗:L :L :L [/size]

[[i] 本帖最后由 moredepp 于 2007-8-16 03:12 PM 编辑 [/i]]

星野 2007-8-16 03:10 PM

这整个故事都是杜撰的啊
呵呵^^

应该不会是Jk临时心血来潮的,整个故事构架应该是早就想好的, 只是有可能这个伏笔伏的太深了!!!

Werewolflover 2007-8-16 03:11 PM

"但我觉得还有一种可能就是罗琳在最初没有构思Snape对Lily的感情戏,至少截止到GoF为止还看不出任何端倪。"
要是让我们都看出端倪了,那还是隐藏颇深的Snape吗?那还是Rowling的写作风格吗?

moredepp 2007-8-16 03:23 PM

[quote]原帖由 [i]Werewolflover[/i] 于 2007-8-16 15:11 发表 [url=http://www.hpfans.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=1140378&ptid=38654][img]http://www.hpfans.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
"但我觉得还有一种可能就是罗琳在最初没有构思Snape对Lily的感情戏,至少截止到GoF为止还看不出任何端倪。"
要是让我们都看出端倪了,那还是隐藏颇深的Snape吗?那还是Rowling的写作风格吗? [/quote]

整个系列结束后Rowling当然希望读者能看出端倪,这才显得出她的高明啊。

永恒的紫杉树 2007-8-16 03:35 PM

Snape的感情不可能是临时杜撰的!    [url]http://post.baidu.com/f?kz=225019270[/url]

咪西麻吉食死徒 2007-8-16 04:24 PM

JKR临时杜撰这么大的事?疯了吧~
LZ你是不是爱上了Lily所以很讨厌Snape?:lol

Raphael 2007-8-16 04:36 PM

这一点我同意
纳西莎的一段就不说了,斯内普当时使用的是不可解咒,如果是莉莉,安排这一段就纯成了文字注水。误导读者?这样的理由就让人愤怒了,这是小说,看书第一,猜谜游戏第二。

至于LIly一样的眼睛……这个似乎是为SS/LE埋下的最深的伏笔,但是仔细想一下未必。斯拉格霍恩,以及很多人都曾经为哈利用有莉莉的眼睛而感动过,甚至施与援手,因为莉莉真的是一个可爱的,受人欢迎的,坚强聪明的巫师。如果说这是专为斯内普埋下的伏笔,未免牵强。

更重要的,罗林在最后的配对上其实……门槛很窄。比方说罗赫,哈金,就连马尔福也强调了“纯血”这样的字眼。可以说,罗林并没有描写激烈的恋爱这样的预兆,斯教授最后的爱恋和整部书的氛围非常不协调。

我个人认为,罗林在开始写书的时候,并没有完全构思好整个故事。从凤凰社开始,她的小说中同人桥段的成分越发严重(当然,英文同人占多数)。莉莉与教授这一段,同人中也是大有可考。这很可能是罗林写这一对的原因之一。而其他的原因,那毕竟是罗林自己的念头,这是她的书,她想怎么写怎么写,但是不得不说,哈七大失败。

以上

SiriusMyLove 2007-8-16 10:18 PM

[quote]原帖由 [i]Raphael[/i] 于 2007-8-16 04:36 PM 发表 [url=http://www.hpfans.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=1140476&ptid=38654][img]http://www.hpfans.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

纳西莎的一段就不说了,斯内普当时使用的是不可解咒,如果是莉莉,安排这一段就纯成了文字注水。误导读者?这样的理由就让人愤怒了,这是小说,看书第一,猜谜游戏第二。

罗林并没有描写激烈的恋爱这样的预兆,斯教授最后的爱恋和整部书的氛围非常不协调。

从凤凰社开始,她的小说中同人桥段的成分越发严重(当然,英文同人占多数)。莉莉与教授这一段,同人中也是大有可考。这很可能是罗林写这一对的原因之一。而其他的原因,那毕竟是罗林自己的念头,这是她的书,她想怎么写怎么写,但是不得不说,哈七大失败。[/quote]

  其实前面6本我最近没有重读,可能有些关键情节能驳斥我的论点但被我忘记了也说不定。我提出这样的观点只不过是因为看完DH的第一直觉,觉得Snape这一段放在HP整体里显得有些突兀。
  就像Raphael说的,[font=Arial]Narcissa的情节现在看来误导性很强。如果是侦探小说,那分散读者注意力虚晃一枪是绝妙之笔。但作为HP来讲,现在回顾Spinner’s End那一章就显得意义不明确了。难道只是为了呼应后面Narcissa救Harry的情节么?[/font]
[font=Arial]  不过罗琳真的会去读同人小说并被其左右吗?我倒不觉得DH很失败。[/font]
[font=Arial][/font]
[quote]

JKR临时杜撰这么大的事?疯了吧~
LZ你是不是爱上了Lily所以很讨厌Snape?[/quote]

  不是哒不是哒,正相反,因为Snape的爱我才变得比较喜欢Lily。虽说提出了这样的疑问,但我对王子的爱情为他灰色的人生增光添彩是很高兴的,而且也很受感动~
  你觉得临时杜撰这么大的事不可思议么,我觉得不算大啦,为了整体效果什么都值得。至于为什么罗琳要做这样的改变,我可以提供一个设想:她反复斟酌后发现,“间接杀死Potter夫妇而悔恨”这理由不足以支撑Snape这么多年的忠肝益胆,以[font=Arial]Narcissa的人格魅力也不足以成为王子一生的痛,需要些更刻骨铭心的。[/font]
[font=Arial][/font]
[quote]
QUOTE:
原帖由 [i]Werewolflover[/i] 于 2007-8-16 15:11 发表 [url=http://www.hpfans.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=1140378&ptid=38654][img]http://www.hpfans.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
"但我觉得还有一种可能就是罗琳在最初没有构思Snape对Lily的感情戏,至少截止到GoF为止还看不出任何端倪。"
要是让我们都看出端倪了,那还是隐藏颇深的Snape吗?那还是Rowling的写作风格吗?


整个系列结束后Rowling当然希望读者能看出端倪,这才显得出她的高明啊。[/quote]

  同感。罗琳很想让读者有种“原来如此,我怎么没注意到呢”的悔恨。就像高明的侦探小说家,把线索都明明白白摆在读者面前,就看你有没有本事抓住了。所以在DH里特意安排出现了那么多原来提到过的人和物。

matrim 2007-8-17 09:06 AM

前四部不好说,但ootp里snape's worst memory一章就很明显了
想想那个场面,不过是男孩子之间的打闹,一般情况下女孩不会插手
就算lily正义感强,但大家不要忘记gryffindor和slytherin学院间根深蒂固的仇视和偏见
为什么lily作为gryffindor学生却一再帮助身在slytherin的snape?
由此可以推测lily和snape之间一定有不一般的关系

[[i] 本帖最后由 matrim 于 2007-8-17 09:42 AM 编辑 [/i]]

紫夜止砂 2007-8-17 10:20 AM

我觉得不是杜撰的 = =

因为没看到7前,就有种教授喜欢莉莉的感觉

也说不上为什么

但是想想,如果教授只是欠jame一条命,他根本没必要多次的保护哈利。

玛莉蓓尔 2007-8-17 11:11 AM

邓布利多答应过斯内普不告诉哈利么~~~
我想不是杜撰。因为罗琳写书并不是把她想的全写给我们,她应该是早就都想好了,只不过到现在还有很多东西我们不知道~~

简·绰姿·萧 2007-8-17 01:12 PM

这个虽说有伏笔但好像我没注意到```
不过罗琳写SS和LE还真的让我鄙视了整整一星期.
败笔中的败笔

莫丽韦斯莱 2007-8-17 03:21 PM

我觉得斯内普和莉莉的恋情有些不可思议,因为网上有那么多哈迷在哈7没出之前认为斯内普喜欢莉莉,罗林是不是受他们的影响?

SiriusMyLove 2007-8-17 07:11 PM

[quote]原帖由 [i]matrim[/i] 于 2007-8-17 09:06 AM 发表 [url=http://www.hpfans.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=1140883&ptid=38654][img]http://www.hpfans.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

想想那个场面,不过是男孩子之间的打闹,一般情况下女孩不会插手
就算lily正义感强,但大家不要忘记gryffindor和slytherin学院间根深蒂固的仇视和偏见
为什么lily作为gryffindor学生却一再帮助身在slytherin的snape?
由此可以推测lily和snape之间一定有不一般的关系 [/quote]

恩我同意,当时看的时候第一次见到Lily和Snape之间的互动,确实有一些异样的感觉。
但我当时注意力主要放在Lily和James身上
为什么Lily要干预呢
因为她disgust James,厌恶他们的傲慢和一贯的行为
她作为一个Gryffindor做到了Lupin做不到而Neville做到的:stand up to friends.
当然你的解释可能更说得通
或许罗琳即在OotP里构思好Lily和Snape的故事也说不定。

Goshawk 2007-8-17 11:51 PM

G终于下定决心了要找SL的伏笔~~

首先不敢苟同lz的说法,即:Snape的感情绝不是临时杜撰呵。

lz说第一部里AD没必要对哈利撒谎,但我觉得那并不算是谎言,那是事实。AD只是告诉了哈利一部分原因(SS讨厌詹姆)而不是全部(这十分符合他的一贯作风),其原因呢,当然是因为SS不想让哈利知道且哈利也没必要知道。同时,AD在保守别人的秘密方面做得可谓天衣无缝——GoF里他就要求哈利别对其他人说纳威父母的事~~

lz又怀疑“Spinner’s End意义不明确”,“只是为了呼应后面Narcissa救Harry的情节”。在我看来,正是如此。如果没有这段,Cissy救哈利这种事岂不是痴人说梦?

lz后来又觉得“或许罗琳在OotP里构思好SL”,可N多人在PS/SS里就看出了端倪.....
现在,列举迄今找到的伏笔:

4楼moredepp提的算一个么?我从没发现SS名字还能这么个排列法.....

10楼: Lily的眼睛真的非常重要,细想之后,依然非常重要。
PS/SS分院帽那章,鹰钩鼻老师一上来就“直视哈利的眼睛”而不像其他人那般盯着伤疤看。然后,魔药课上SS对准哈利连发三炮,可怜他一个问题都答不上。如此行为除了憎恨“詹姆的儿子”还有什么原因呢?我想因为Lily当年也是魔药天才吧,SS想知道“莉莉的儿子”有多像他的母亲,结果呢极度失望。

另:貌似每次SS和哈利对视,但每次都是SS先把眼睛移开.....

再是后文,双面人一章,LV对哈利说什么“你母亲其实是不用死的.....”,曾引发众人大为不解:JKR笔下的LV啥时候变得那么仁慈了?究其原因还可能是SS在背后求情。类似的GoF和HBP里也有这样子的话~~不高兴翻书了,翻moredepp以前的贴....咦,怎么找不到了?这个待议.....

同一章节中,奇洛也说过“当年他和你父亲一起在霍格沃茨念书,这你不知道吧?他们俩互相仇恨,不共戴天。不过他可从来不希望你死掉。” 呃,最后这句是不是很可疑?

再有,AD在整个系列里都坚定不移地信任SS,哈利每次称他为Snape然后AD就纠正说是Professor Snape,除了SS喜欢Lily你还有什么更好的理由来解释这个?(唉,可能是我缺乏想象力,对此无能为力)

整个系列,SS无数次讽刺詹姆,说哈利动辄违反校规:“你一定发现波特很像他的父亲吧?”,“那你应该知道他骄傲自大,批评对他就像耳边风”......等等待。但从SS嘴里我们从没听见过Lily的坏话,注意Lily还是个Mudblood,SS有食死徒倾向后来真当了个食死徒,照理他应该是恨泥巴种的,这也不正常。

还看到一种推测说SS总是找纳威的茬,很可能因为那个预言——若当初LV追杀的是纳威,他就不会去追杀哈利,Lily就不会死。不过我觉得有一点点牵强。

最后想说,G刚读到一个超级超级fan的事先预测。(也许大家已经读过了~~读过的话请跳过。)
先看GoF中一段引文:
“她开口说话时,也像斯内普那样带着回声,好像是从石盆深处传出来的一样。
‘他对我使用魔法,邓布利多教授,我只不过逗了逗他。我只是说我上星期四看见他在暖房后面和弗洛伦斯接吻……’
‘可是,伯莎,’邓布利多抬头看着此刻正默默旋转的女孩,悲哀地说,‘你一开始为什么要跟着他呢?’”
 弗洛伦斯(Florence)即佛罗伦萨,熟悉意甲的同志(说的不是G,但G一直听人这么称呼来着)肯定知道佛罗伦萨俱乐部被称为“紫百合”。而莉莉(Lily)就是百合花的意思。
之后,这位超级超级fan用排除法推理出那个“他”即SS。佩服中.....简言之:
一个字:强。
两个字:弓虽。
三个字:弓口虫。


嗯,回过头来,1-6里JKR很多地方其实都写得很模糊, 甚至可以说:玄乎——就譬如以前的那些算命先生,你可以把他们的话这样理解,也可以那样理解,有时得出的结论甚至会是背道而驰的~~找伏笔这种事其实都是马后炮,呵呵。

更多伏笔,尽在1-6字里行间有待挖掘。

[[i] 本帖最后由 Goshawk 于 2007-8-17 11:53 PM 编辑 [/i]]

紫夜止砂 2007-8-18 07:40 AM

:L

[quote]最后想说,G刚读到一个超级超级fan的事先预测。(也许大家已经读过了~~读过的话请跳过。)
先看GoF中一段引文:
“她开口说话时,也像斯内普那样带着回声,好像是从石盆深处传出来的一样。
‘他对我使用魔法,邓布利多教授,我只不过逗了逗他。我只是说我上星期四看见他在暖房后面和弗洛伦斯接吻……’
‘可是,伯莎,’邓布利多抬头看着此刻正默默旋转的女孩,悲哀地说,‘你一开始为什么要跟着他呢?’”
 弗洛伦斯(Florence)即佛罗伦萨,熟悉意甲的同志(说的不是G,但G一直听人这么称呼来着)肯定知道佛罗伦萨俱乐部被称为“紫百合”。而莉莉(Lily)就是百合花的意思。
之后,这位超级超级fan用排除法推理出那个“他”即SS。佩服中.....简言之:
一个字:强。
两个字:弓虽。
三个字:弓口虫。[/quote]

紫百合那个...牵强了点吧。
我们都不知道阿姨看不看意甲...和足球 = =

Goshawk 2007-8-18 10:07 AM

但这个和足球基本不搭界。。。
佛罗伦萨本就被人称为“百合”~~我只是选大家熟悉的拿来说事儿。
(题外,我一直不明白尤文为啥要叫老妇人?一直不明白,也一直不想找答案)

[[i] 本帖最后由 Goshawk 于 2007-8-18 10:30 AM 编辑 [/i]]
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