查看完整版本: 哈利在最后一部中终于奠定成为本人最讨厌的主人公

[quote]原帖由 [i]京极真[/i] 于 2007-8-7 11:36 AM 发表 [url=http://www.hpfans.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=1130642&ptid=38251][img]http://www.hpfans.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
哈利波特不是不完美，是性格上确实存在太多缺陷

1.哈利波特多疑。没有争议吧，哈利总是喜欢去质疑，这个从小生长在那样的家庭有很大关系，同情一下

2.哈利波特偏执。所有读者都知道斯内普是好人了，哈利也 ... [/quote]

不过你要知道什么叫当事者迷，旁观者清啊。站在一个读者的冷静视角，你看全了罗琳罗列给你的所有事实，连一些表情、动作等细微的描写都因为知道“作者既然如此强调必有深意”而没有忽略，自然会觉得事实一目了然了。不过站在当事者的角度就完全不同了，人被某种复杂的情绪主宰，对本该注意到的事物视而不见这也是人之常情。回想一下你生活中经历的事情，难道没有当时完全无知无觉，过后才恍然大悟的吗。

[quote]原帖由 [i]SiriusMyLove[/i] 于 2007-8-7 12:36 PM 发表 [url=http://www.hpfans.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=1130715&ptid=38251][img]http://www.hpfans.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


不过你要知道什么叫当事者迷，旁观者清啊。站在一个读者的冷静视角，你看全了罗琳罗列给你的所有事实，连一些表情、动作等细微的描写都因为知道“作者既然如此强调必有深意”而没有忽略，自然会觉得事实一目 ... [/quote]

既然是小说人物，就去和小说人物们比，不要在和现实中的人比了

哈利波特在各种小说的主人公中，尤其是英雄主人公中，是性格比较有缺陷的一个

哈利波特的性格中的多疑又自大的特点进一步被突出，而这个直接造成了他自己所爱的人的死亡，但从小天狼星到多比，我看不出他一点反省。

确实啊！！！
我一直都觉得他很傻，很多事都是他的无知引起的啊！！！！

我觉得本书第22章是一个转折。Hallows的出现，使哈利一下子恍然大悟，终于明白了该做什么事，该到哪里找这些东西。22章之前的冗长铺垫终于在这一章得到飞速和全面的解决。哈利也突然比谁都明白邓不利多是希望他们自己发现秘密。但这一切是不是太突然了？

但JKR总会安排一个人来充当一个无知者样的角色，于是哈利把接力棒给了赫敏，赫敏就成为拒绝Hallow观点的人还被罗琳反复描写成close-minded的。

从小天狼星到多比，我看不出他一点反省。
= = = = = = = = = = = = = = = = = = =  
再看一下嘛，反省得那么明显了~

我并不觉得讨厌，只觉得他实在太幸运了：
侥幸、偶然、意外，像最后LV所说：accidents
哈利总能活下来，而且活得好好的。。。

[quote]原帖由 [i]Goshawk[/i] 于 2007-8-7 05:44 PM 发表 [url=http://www.hpfans.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=1131029&ptid=38251][img]http://www.hpfans.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
侥幸、偶然、意外，像最后LV所说：accidents
哈利总能活下来，而且活得好好的。。。 [/quote]

"Accidents"这话从LV口中说出来, 也许是JKR有意的? 反讽一下?:lol

话说最后他和LV那段对话还是很精彩的,那声声Riddle把LV给气得啊!! 颇有老邓的风采.

[[i] 本帖最后由 moredepp 于 2007-8-7 06:07 PM 编辑 [/i]]

我觉得哈利在第5部里是有些偏激，那也不能怪他，谁能忍受那种误解？
但在第6部中，哈利表现了对邓布利多绝对的忠诚，面对部长和麦格教授没有吐露关于魂器的一丝一毫
而在第7部中，哈利表现了绝对的勇敢，面对伏地魔和食死徒也没有屈服

[quote]原帖由 [i]moredepp[/i] 于 2007-8-7 03:42 AM 发表 [url=http://www.hpfans.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=1130429&ptid=38251][img]http://www.hpfans.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
在OoTP中确实是Harry不好，因为那联系是可以封闭的。记得Sirius死后在魔法部的决战么？ LV再次入侵Harry，但是失效了，因为Harry失去Sirius后脑子被悲痛填满，LV无法象以前那样控制Harry了。
所以说Dumb ... [/quote]
你应该好好想想那究竟是哈利不好还是斯内普不好。斯内普不好好教，不是哈利不好好学。人家卢平教守护神咒就教那么好，斯内普教大脑封闭术却教不会，那明显不是哈利的问题。
[quote]原帖由 [i]mintaftereight[/i] 于 2007-8-7 12:23 PM 发表 [url=http://www.hpfans.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=1130700&ptid=38251][img]http://www.hpfans.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我怎么看的是哈利是小天狼死后才发现镜子后面的话的呢。刚跟一位刚看完第五部的新哈讨论完，小天狼星给他完镜子后，哈利是直接丢掉箱子底下了吧。这充分说明他的自大
如果不想造成危险就根本不要去用壁炉 ... [/quote]
你既然知道哈利是小天狼死后才发现镜子后面的话的，那你为什么要说哈利手持镜子受影响呢？
而且你好像没搞清楚，小天狼星给他那东西的时候他根本不知道那是镜子。而且他是因为不想把小天狼星引出安全地带，才不去看那东西的。小天狼星那个性格哈利又不是不知道，给他写封信说伤疤疼他就想冲到学校来。哈利哪里自大了？什么叫“不想造成危险”？事实是他梦见小天狼星已经有危险才想去壁炉确认的，这还是赫敏让他干的。你是知道其实没有危险的，哈利知道么？说哈利制造危险也太不负责任了。再说哈利看到韦斯莱先生出事那回开始的情形和这次一样，你能说那是哈利制造危险么？

你有必要好好看书，仔细想想那个过程。退一步讲，那次的事件也不是全没好处，要不是那么一闹，怎么让政府决定对抗伏地魔？等到他势力大起来了岂不糟糕？

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贴一段罗琳原话，原作者的话足以说明哈利是什么样的人。

“我把哈利看成是一个努力做正确的事情的人。他不是没有缺点，他和他的同龄人一样有时表现得很冲动，但他从根本上说是一个很忠诚的人，是一个非常非常勇敢的人。因为他有许多我最为看重的品质，所以我说，他是一个好的道德楷模。这并不是说他是个圣人，老实说，谁又是圣人呢？但我想，从你看到的哈利的内心世界，也就是书中他的心理活动，你一定有足够的根据知道，从根本上说他是一个人，一个努力做正确的事情的人，我想这就是值得赞扬的。”

[[i] 本帖最后由 玛莉蓓尔 于 2007-8-7 11:54 PM 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]superfan[/i] 于 2007-8-7 10:05 AM 发表 [url=http://www.hpfans.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=1130522&ptid=38251][img]http://www.hpfans.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
哈利在第五部中确实有些偏激，但正像小天狼星所说，15岁的时候，我们都是傻子。我们不也有像哈利一样的躁动吗？哈利的身世、处境与罗恩赫敏极为不同，是很难在同一条线上评价他们的。
第七部书中，哈利表现出极 ... [/quote]



恩
我很喜欢哈利呀!
我也很赞同上边的说法,哈利本来就还是个孩子,你怎么能要求孩子怎么成为完人的呢??

那时候哈利正值青春期嘛~做事情毛毛躁躁也是有的。当局者迷。旁观者清，第五部里面在小天狼星八进制交给哈利的时候，哈利就下定决心不去用。后来可能也是因为下了决心之后就把这玩意儿忘了~
再有就是得知天狼星有危险的时候她的确太担心了，所以也没来得及多想（我就说是青春期躁动）

我明明记得第五部小天狼星死了之后，JK还花了很长的篇幅来写哈利的自责，从神秘事物司回来一直到和邓谈话之前的这段时间，哈利就一直在“反省”（只是没有去想对策。。。有点可悲）

作为一个多次从伏地魔手里逃出来的人，我认为哈利他完全有资格直呼某人的大名。第七部里面，人家是因为得意忘形才不小心说出来的。。。最多只是防备心不够强，哪里会跟“显示自己的勇敢”搭边。。。再有，如果他们不被抓的话，谁知道卢娜，奥立凡德还有拉环等人会被捆到什么时候？虽然多比的死很让我心痛，但是牺牲了多比来挽救那么多人的性命，我不觉得多比死的很不值。


我一直都觉得哈利是个很勇敢的人，但不是有勇无谋。15岁的年龄是很爱冲动的。哈利也不可能例外。
（所谓枪打出头鸟啊啊啊啊啊~作为主角，他可能是铁三角里最容易讨人厌的一个~~~特别是在第五部以后。。。英雄难做啊！！！！！）

[quote]原帖由 [i]Goshawk[/i] 于 2007-8-7 05:44 PM 发表 [url=http://www.hpfans.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=1131029&ptid=38251][img]http://www.hpfans.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

我并不觉得讨厌，只觉得他实在太幸运了：
侥幸、偶然、意外，像最后LV所说：accidents ... [/quote]

我也是这么想的，哈利拥有平常小孩的缺点，却拥有不平常人的幸运。

他完全不拥有让人欣赏的英雄品质，却非是唯一一个要带领所有人改变命运的人。

他的魔法能力在1-6部里面都让人不能信服，而且很多科目成绩都是这么侥幸，第4部三强争霸赛和第6部都有作弊行为。我非常不理解他怎么当上的Auror，学没有读完，魔药课成绩也不符合规定（但我觉得他魔药课得分斯内普已经够手下留情了）

如果他稍微谦逊一些，如果他稍微拥有赫敏的冷静，如果他接受别人的建议，便不会有这么多人死亡。

在5里，他确实拥有可以直接使用的东西可以找到他的教父，而这也是他教父给他的，但他却扔到一边，如果他珍惜别人送的东西，也不至于到最后才发现了。而且在赫敏有不同意见而且很有道理的时候，他根本没有去考虑别人的意见。

而7中哈利我觉得转折性一点就是他决定追寻魂器而不是hallows。

[quote]原帖由 [i]mintaftereight[/i] 于 2007-8-8 10:07 AM 发表 [url=http://www.hpfans.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=1131768&ptid=38251][img]http://www.hpfans.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
而7中哈利我觉得转折性一点就是他决定追寻魂器而不是hallows。 [/quote]

因为那是Dumbledore临终的要求，Hermione把此放在首位，一直在旁边重申这点， 她一直在充当否定“hallows”的角色。

Dumbledoer很了解她，正如Xeno对她的评价 --- u'r not unintelligent, but limited. Close-minded. Hermione绝对就是这样的人，她奉书本为上帝，有超强记忆力，思虑周详，但是她缺少创造力（从来没见她创造过什么咒语，而王子象她这个年纪的时候已经在改写课本了。）Dumbledore的安排正是让Hermione督促Harry这点，提醒他主次之分。

[quote]原帖由 [i]mintaftereight[/i] 于 2007-8-8 02:07 AM 发表 [url=http://www.hpfans.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=1131768&ptid=38251][img]http://www.hpfans.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


如果他稍微谦逊一些，如果他稍微拥有赫敏的冷静，如果他接受别人的建议，便不会有这么多人死亡。
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比较同意这个观点

P.S.有一句话叫做 当局者迷，旁观者清。 现在我们都是以旁观者的角度来看这个故事，当然会觉得他很蠢。
他是没有超常的能力，成绩也只是很侥幸的合格，但是是他亲 手杀死了“某某人”。魔法部完全有理由让杀死伏地魔的那个人成为傲罗。
N.E.Ws并不是成为傲罗的一切评定标准。
况且这一切又不失哈利想要的。
从某个角度来说，他是不得不参与这场斗争。（也许伏地魔会选择纳威那一家？这种结果会好一点吗？）
塞翁失马，焉知非福？

[quote]"Accidents"这话从LV口中说出来, 也许是JKR有意的? 反讽一下?
话说最后他和LV那段对话还是很精彩的,那声声Riddle把LV给气得啊!! 颇有老邓的风采. [/quote]
乍听上去是JKR有意的，可给我的感觉正好相反。
OotP读到赫敏想组建黑魔法防御小组，然后哈利莫名地发火说了一堆话：全都是凭运气——我一半的时间都不知道在做什么，根本就不是计划好的，我只是凭着感觉行事，而且差不多总是能得到帮助——
这里看不出有反讽啊？事实上，哈利本该是除LV外最应该赴死的人，然而他却是最幸运的一个——ACCIDENTS帮了多少忙！一二三四数不清了。


[quote]他完全不拥有让人欣赏的英雄品质，却非是唯一一个要带领所有人改变命运的人。[/quote]
是么？但哈利有领导才能，AD在国王十字车站说什么“but perhaps those who are best suited to power are those who have never sought it. Those who, like you, have leadership thrust upon them, and take up the mantle because they must, and find to their own surprise that they wear it well.” 他不是一定要带领所有人改变命运，而是不知不觉的
其他的问题，赞同玛莉蓓尔

之前听某人说过，好象是蔡康永。说上导演课时老师说的，再优秀的主人公都必须有不如人不如意之处。这点很重要，否则，观众要看一个强大，还样样比自己顺心的人的故事？

于是，Superman的女朋友有了新男友，于是Spidey被人误解，于是Anakin Skywalker失去妻子，于是Harry Potter常常显得过于angry，显得很欠扁;)

楼主此言差矣．你知道吗？中国古代的小说塑造的人物形象都是很鲜明的，好就好得没有瑕疵，坏就坏得令人唾弃。而从《红楼梦》开始，曹雪芹塑造的人物却是立体的，既有好的一面有也不好的一面。《哈利波特》也是一样，我认为罗琳在塑造形象是非常成功的。如果哈利少了青少年的那份冲动，他还会像是一个十六、七岁的人吗？只怕把他弄得像赫敏一样聪明，或是罗恩一样苯得可爱，又会有不少人说他没有自己的个性了吧！

[quote]原帖由 [i]moredepp[/i] 于 2007-8-8 01:12 PM 发表 [url=http://www.hpfans.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=1132003&ptid=38251][img]http://www.hpfans.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
之前听某人说过，好象是蔡康永。说上导演课时老师说的，再优秀的主人公都必须有不如人不如意之处。这点很重要，否则，观众要看一个强大，还样样比自己顺心的人的故事？

于是，Superman的女朋友有了新男友，于 ... [/quote]
[color=#333333][font=宋体][size=10.5pt]所谓“美一旦到了无可挑剔的地步，那它本身就是缺陷”吧[/size][/font][/color][color=#333333][font=Tahoma][size=10.5pt][/size][/font][/color]
[color=#333333][font=宋体][size=10.5pt]忽然间又想到天将降大任于斯人一说。。。好像不对了[/size][/font][/color]



[color=#333333][font=Tahoma][size=10.5pt][font=宋体]总之我想说哈利有不尽如人意之处，但没到最讨厌的地步，否则哈利就不是哈利了[/font][/size][/font][/color]

别光说别人，想想你们17岁以前是什么样子，真的遇到哈利的事，你们能做成功的又有几个。看过一位网友的评论：“站着说话不腰疼”，还真的有那么一点。

[quote]原帖由 [i]京极真[/i] 于 2007-8-7 01:46 PM 发表 [url=http://www.hpfans.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=1130782&ptid=38251][img]http://www.hpfans.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

既然是小说人物，就去和小说人物们比，不要在和现实中的人比了
哈利波特在各种小说的主人公中，尤其是英雄主人公中，是性格比较有缺陷的一个[/quote]

　　大家看小说目的不同，不便强求。就我个人来讲，小说人物真实地反映现实中人的生活状态、心理，通过读小说能让我对没接触过的类型的人增加了解，对熟悉的类型产生共鸣，这就是我看小说的目的。文学创作来源于生活，一定程度的提炼、夸张是必要的。但完全脱离真实、完美无缺的英雄人物塑造，对我来讲没意义。
　　说实在的HP有什么吸引我的？英国是文豪辈出的国度，文笔就不用说了；论悬念罗琳远远比不上阿加莎克里斯蒂；论魔幻、架空历史题材，不如去读魔戒。我们看HP就是为了她那对青少年成长、心理历程的真实、细腻的描写啊。在主人公身上我们仿佛看到自己曾经的年少轻狂，看到自己人性中不完美的影子，这是最打动我的一点，也是罗琳无可媲美的长处。
　　小天狼星的死却是Harry脱不了干系，看我的用户名就知道我有多悲痛。但别忘了Harry是初衷为了去救他。交通事故发生的一瞬间，行人像木头一样站在原地不动，司机只知道拼命踩刹车。为什么行人不跑开？为什么司机不打方向盘绕过行人？事情来得太突然，人在极度慌乱中失去了应有的理智和判断能力。Harry犯的错误在冷静的情况下想想或许低级，但却在情理之中。

最恨Harry的时候是OOTP，他没有练好Occlumency，导致被幻象引导，间接导致Sirius的死。 但是看到他那么desperate的求助，说服别人去救Sirius时我又感到难过，关心则乱， LV这步棋走的聪明。

我怪Harry只是怪他没能掌握Occlumency，他只是错在这里。 悲剧造成他脱不了干系，但是其余部分不是他的错。

Anyway， the beauty is that Sirius always had a choice.  要不要去MoM救Harry，完全是Sirius自己的决定。 但他是Sirius, 一个有时有overprotect倾向的教父，所以除了义无反顾的去救他，Sirius面前不存在第二种选择。这也是Sirius让我喜欢的原因。哪怕看到他那样对Snape，我永远也讨厌他不起来。（爱死爱死爱死电影中他对Lucius那句 “Get away from my godson”了:kiss: ）

正如Harry的初衷是要去救他一样，他除了闯入MoM别无选择。

[font=Arial][size=11pt][color=#000000]“What if he's just trying to get you into the Department of Myst - ?'[/color][/size][/font]
[font=Arial][size=11pt][color=#000000][/color][/size][/font]
[font=Arial][size=11pt][color=#000000]
'Hermione, it doesn't matter if he's done it to get me there or not - they've taken McGonagall to St Mungo's, there isn't anyone from the Order left at Hogwarts who we can tell, and if we don't go, Sirius is dead!'[/color][/size][/font]
[font=Arial][size=11pt][font=Tahoma][size=2][/size][/font][/size][/font]
[font=Arial][size=11pt][font=Tahoma][size=2]让我心痛也让我觉得美丽的是两人间的感情。:cry: [/size][/font][/size][/font]